En su toma de protesta como gobernador del Estado, Miguel Alemán propuso renovar la Constitución. Para la coordinadora de la fracción parlamentaria del Partido de la Revolución Democrática, es necesaria una previa y profunda discusión en el Poder Legislativo estatal acerca de la legitimidad del plebiscito y del referéndum como instrumentos de consulta a la ciudadanía en aquellos aspectos que afectarán directamente a los veracruzanos.

En su opinión, ambos garantizarían la participación ciudadana: "Nos interesa que la sociedad participe para que manifieste su posición acerca de lo que se pretende decidir. A partir de allí podremos empezar a discutir cómo queremos que sea la nueva Constitución de Veracruz".

Plebiscito y referéndum, a la Constitución: PRD

Entrevista con Gloria Rasgado Corsi *

Rosalío Alemán Sánchez

TRANSICIÓN.- ¿Cuál es la mayor responsabilidad que tiene la fracción que usted encabeza en la LVIII Legislatura local?

GLORIA RASGADO CORSI.- Como grupo legislativo nuestra mayor responsabilidad es lograr que la mayoría priísta sepa interpretar las decisiones y las propuestas que presentamos. Estaremos en todo momento pugnando por entendernos para que podamos fortalecer las propuestas verdaderamente encaminadas a apoyar los resultados que beneficien a los ciudadanos veracruzanos.

¿Cuál será la postura que asumirá frente a las demás fracciones y en relación al nuevo gobierno?

De entrada tenemos que hablar del respeto. Aquí cabe mencionar la frase de Benito Juárez: "El respeto al derecho ajeno es la paz", y cuando hay respeto se entiende lo que se va a proponer, aun si hay diferencias. Creo que el diálogo ayuda a conocer realmente la postura de cada uno de los ciudadanos, cuál realmente es el papel de un legislador y cómo debe valorar las posturas.

En ese sentido, nosotros hemos invitado al Ejecutivo a respetar el Poder Legislativo. Por lo mismo, el Ejecutivo tendrá de cada uno de nosotros el respeto que merece y que de esa manera podremos entablar el gran diálogo que fue su compromiso en campaña. Nosotros fuimos testigos de que los resultados electorales reflejan un gran compromiso y exigiremos que éste se cumpla en el marco del diálogo, para avanzar en este proceso.

En el ámbito del trabajo legislativo ¿cuál es la relación que impera entre las distintas fracciones partidistas?

En relación al trabajo político he mantenido con mis compañeros una relación, hasta ahora, de mucho respeto porque cada partido tiene su propia ideología.

Hemos observado acciones que no hubiéramos deseado, aunque decimos y aceptamos que somos diferentes partidos y también son distintos los intereses que se defienden a través de cada partido político.

Ante la posibilidad de presentar iniciativas de ley por parte de los diputados, ¿cuáles propuestas tienen programado presentar los perredistas?

Para poder entrar a una nueva reforma tendríamos que pensar en que el referéndum y el plebiscito deben ser instrumentos fundamentales. Entonces sí podríamos hablar de iniciativas de ley sobre salud, los derechos indígenas, educación, etcétera. Pero todas éstas no deben ir acompañadas exclusivamente del aval de los diputados o del Ejecutivo, por lo cual tendríamos primero que impulsar una reforma que contemple el referéndum y el plebiscito.

¿Cómo se plantea desde su perspectiva la relación con el titular del Poder Ejecutivo?

Hasta ahora mantenemos una relación de respeto, por ello la institucionalidad se tiene que dejar ver. Somos una fracción que en su momento equivale a representar a un partido político. Y aquí, en el Poder Legislativo, actuaremos tal como nos lo mandata nuestro reglamento, pero también haremos énfasis de que en nuestro partido también aspiramos al cambio y vamos a luchar por él, dentro del marco del respeto. que cada quien se merece.

Aquí no podemos hablar de "amor a primera vista", porque esto es un trabajo político en el cual se defienden los intereses de todos los veracruzanos. Y si el señor Miguel Alemán y nosotros vamos en la misma lógica, creo que fortaleceremos su gobierno y tendremos grandes logros para Veracruz.

¿Cómo propone la fracción del PRD avanzar en la independencia entre el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo?

Hay que reconocer que muchas de las iniciativas las impulsa el Poder Ejecutivo y las aprueba la fracción mayoritaria del PRI. No podemos negarnos a la realidad y a las prácticas que se han vivido dentro de este sistema, pues aunque decimos que el Poder Legislativo es autónomo, esa autonomía no se reflejará en los hechos en tanto ocurra lo que hemos visto: que las propuestas que se debaten hasta este momento en el Congreso estatal no son propuestas del Legislativo, sino propuestas que el Ejecutivo necesita que aquí se aprueben.

Entonces, hablar, con el licenciado Alemán, con la franqueza que la sociedad veracruzana necesita no lo hemos podido hacer; sin embargo aspiramos a ello. No es porque estemos subordinados, eso no lo vamos a permitir, pero sí debemos reconocer que no es el Legislativo el que hace las propuestas de reformas a la ley o las iniciativas. Son mandatos del Ejecutivo y eso hay que dejarlo muy claro.

Si fueran propuestas del Poder Legislativo, estoy segura de que ahora estuviéramos planteándonos qué hacemos con la economía de nuestro Estado, qué estaríamos haciendo con el problema del FOBAPROA que nos golpea a todos. Además, el proyecto de gobierno que trae Miguel Alemán, pues hasta ahora no lo conocemos.

¿Cómo asumirá el PRD la responsabilidad, que ahora sí puede tomar, de verificar a través de la Contaduría Mayor de Hacienda la cuenta pública del Gobierno del Estado?

En la comisión a la cual yo pertenezco, que es la de la Contaduría Mayor, pues hay poco que hacer. Pero hay que reformar leyes, y dentro de lo que se tenga que hacer debemos ser muy cuidadosos y pedir que se legisle para que esto avance.

Hasta ahora, lo relativo a la Contaduría Mayor es un discurso más bien falso, porque realmente está para asumir sólo las propuestas del grupo mayoritario, es decir, del que fortalece al Gobernador. Y aparte de eso, para que se apruebe algo en la Comisión se tiene que ser mayoría; allí ya "mayoritean" y después en el Pleno también. ¿Qué es lo que se puede hacer? Ojalá se pudiera hacer una reforma en la cual se tuviera el mismo derecho uno que otro, uno por cada fracción o uno por cada partido o como le quieran llamar, para que así tuviéramos el mismo derecho y no se mayoritearan las decisiones en la Contaduría Mayor de Hacienda y hasta en la propia Legislatura.

Desde su perspectiva partidaria, ¿cómo se puede, luchar contra la mayoría mecánica priísta?

La ciudadanía no está informada de cuáles son las tareas fundamentales de cada poder, y hay un desconocimiento total de muchos ciudadanos que no saben porqué tiene que ganar un diputado local una elección. Eso nadie lo dice y a quienes han gobernado no les convenía que la gente supiera eso. En este momento, a nosotros nos interesa que la ciudadanía sepa qué es lo que se ha legislado y para qué ha servido esa legislación, para qué ha servido el sacar al Pleno el acuerdo "equis" o la reforma o la ley tal. Eso hay que decírselo a los ciudadanos para que en ese momento ellos entiendan que el rezago social que sufren cada uno de ellos y todo el Estado, es precisamente por el desconocimiento de lo que representa un proceso electoral.

Cuando cada uno de los ciudadanos sepa qué es lo que representa un proceso electoral, qué ciudadano lo va a defender y para qué viene ese ciudadano a una curul, entonces será muy improbable que el PRI pudiera ganar una elección más porque hoy esa mayoría mecánica nos dice en el Pleno que ellos ganaron una elección, que los ciudadanos los eligieron. Yo ni siquiera me quiero ir a fondo en este momento porque estaríamos hablando de las prácticas que usaron para lograr esa representación.

Allí está claro que al ciudadano le falta conocimiento. Hoy digo que el rezago social en Veracruz y todo el país depende de lo que en campaña no supimos defender. Como decimos: "No lloremos como mujeres lo que no hemos sabido defender como hombres".

¿Cuál es el reto esencial que tiene la actual Legislatura desde su perspectiva partidaria?

Nosotros mantendremos el diálogo, y lo buscaremos con lupa porque es una necesidad. No el diálogo de entrevistarse con el Ejecutivo o con el presidente de la Comisión para acordar algo que beneficie a una persona. El diálogo lo haremos abierto, invitando a la sociedad a que participe en cada una de las propuestas que hagamos a la Legislatura. No es lo mismo que hable una fracción a que hablemos 300 mil ciudadanos, que reflejemos en urnas lo que queremos para que sea defendido.

El gran reto es que la sociedad participe y que los representantes defendamos aquí su sentir. A veces decimos que venimos a defender lo que los veracruzanos dicen, pero eso sólo es un discurso porque en la acción inmediata de la mayoría ya no se defiende lo que dicen los veracruzanos. Si así fuese, ahorita estaríamos hablando de cómo le hacemos para conseguir empleos, porque eso es lo que a los veracruzanos nos interesa, pero ahorita tenemos que esperar a que el Ejecutivo resuelva cuando nosotros debimos proponerle al Ejecutivo un acuerdo de todas las fracciones y decir: "Esto es lo que estamos proponiendo, que fue el reflejo de la voluntad de los ciudadanos".

¿Cuál es el compromiso de su fracción con los veracruzanos?

Defenderlos hasta las últimas consecuencias. Los planteamientos que en campaña se recogen acerca de la educación, de la salud, del empleo, de la democracia son el compromiso de nuestra fracción y también, vamos a dejarlo claro, fue el compromiso del Gobernador y de la fracción priísta; y de la panista y del PT y del PVEM.

Nuestra tarea está clara y definida. ¿Qué vamos a hacer juntos? Eso no se puede reflejar de parte de esta fracción, porque si así lo hiciéramos ya hubiéramos dado no un paso, sino diez adelante.

¿Cuál es su opinión respecto al gabinete de gobierno conformado por Miguel Alemán, del cual se dice que es plural porque está integrado un panista, pero no hay ningún perredista?

Mi opinión como ciudadana es que no se puede hablar de un gobierno plural cuando se tiene a alguna persona de otra fuerza política integrada al equipo de gobierno. Voy a hablar de dos aspectos: la pluralidad y el cogobierno, porque hoy entiendo que algunas gentes son "buscachambas".

¿Así calificaría, por ejemplo, a Alfonso Gutiérrez de Velazco, sólo porque él es miembro de un partido opositor y fue invitado a participar en el gobierno estatal?

Yo hablaría de cualquiera. No puedo decir esto específicamente de este señor. Hablo en ese sentido porque cuando de un gobierno se dice que es plural, se habla de conjuntos, y aquí no hay más que algunas personas que tienen su propia opinión. Y si en la fracción del PAN, que hay nueve diputados, a veces no logran hacer pasar sus propuestas, ¿cómo entonces podrán pasar las propuestas dentro de un aparato de gobierno donde de entrada hay muchos más miembros que se opondrán? La iniciativa a lo mejor puede ser buena, pero si no refleja los intereses de los otros que también están en el Gobierno, pues no va a ser aceptada a menos que se modifique de acuerdo a los planteamientos de aquellos, o que el funcionario opositor acepte ser un empleado más.

En este caso no se invitó a ningún perredista, aunque se especuló en la prensa acerca de varios militantes del PRD. Si un perredista hubiera llegado a ocupar algún cargo, ¿qué opinión le merecería?

Mi opinión sería muy personal. Creo que si se habla de un perredista tendrían que ser los miembros del PRD, todos, en conjunto, quienes estarían incluidos para que se pudiera decir que hay participación perredista. Pero en el entendido de lo mencionado de la pluralidad, cuando existe uno dentro de un grupo de diez, pues no se es plural. Esa persona pasa a ser minoría y posiblemente alguien que trabaja para un proyecto ajeno, aunque no se descarta que está de acuerdo con él y aceptó participar allí, pero que no está encaminado a lo que el partido postula.

Puedo decir que hay casos donde existe el oportunismo, es buscar chamba o tener asegurados sus salarios un buen tiempo. Y yo creo que la ciudadanía no espera una respuesta como ésta, ni mandata a quien se dedica en política a buscar chamba.

En base al discurso que pronunció Miguel Alemán en su toma de posesión, ¿qué puede esperarse de su gobierno?

Nosotros dijimos dos cosas de su discurso. En él hablaba de 60 mil empleos, que es mucho, demasiado, pero si lo logra diremos: "Excelente". Con qué recursos lo va a hacer? No lo sabemos, pero hay que estar atentos. Pero si no lo logra, deberemos decir que no cumplió.

Otra cosa es lo relativo a la nueva Constitución. Nosotros decimos: "El PRD le toma la palabra", y desde el inicio dije: "Vamos a entrarle al diálogo", es decir: enfrentar la situación de que se apruebe el referéndum y el plebiscito para que a partir de allí se vayan las otras reformas.

Vamos a buscar el debate, vamos a invitar a la sociedad a que participe, y eso dejará clara la pluralidad que Miguel Alemán quiere para su gobierno. La pluralidad no debe ser nada más que un representante de un partido hable y decida en mi nombre, pues los que no militan en ningún partido, que son una gran cantidad de ciudadanos vimos en el reciente proceso electoral que más del 40 por ciento no salió a votar-, ¿a ellos quién los representa?

Queremos la pluralidad, que estemos incluidos los partidos, la sociedad civil, los profesionistas, los intelectuales, toda la ciudadanía, y sólo entonces podremos decir que el gobierno que tenemos es plural, porque abre las puertas a las propuestas de todos los ciudadanos veracruzanos y el Gobernador como Ejecutivo, las toma en cuenta.

¿Cuál en su opinión es la oferta más importante que Miguel Alemán les hace a los veracruzanos?

El cambio a la Constitución, pues con ello le entramos también a la reforma al Código Electoral porque ese Código que tenemos benefició exclusivamente a Patricio Chirinos Calero y a Miguel Angel Yunes Linares. Claro, ese es el punto de vista de Gloria Rasgado, a lo mejor otros compañeros tendrán su opinión y dirán otras cosas; pero a mí en lo personal, y como diputada de esta fracción, eso es lo que me parece más importante.

Miguel Alemán propone una nueva Constitución para Veracruz, y para el cumplimiento de este proyecto la tarea de la Legislatura será fundamental. En su opinión, Cómo debe ser la nueva Constitución veracruzana, qué aspectos se deben de reformar y cuáles serán las contribuciones que hará su partido a ello?

Tiene que darse un gran proceso, una gran discusión, para plantear qué se quiere cambiar de la Constitución. No es una cuestión de: "Ya dije que se cambia y se cambia", sino que debe pasar por muchas cosas.

Esta Constitución que tenemos tiene muchos años y se ha "parchado" a como lo ha querido cada administración que nos gobierna. Pero si verdaderamente queremos cambios en la Constitución, tenemos decir: "Nos interesa que la sociedad participe", es decir, que no sea Juan Pérez el que hable, sino la sociedad. ¿Y qué tenemos que hacer? Pues buscar que sean legalmente válidos el referéndum y el plebiscito para que sea la sociedad la que manifieste su posición acerca de lo que se pretende decidir. A partir de allí podremos empezar a discutir cómo queremos que sea la nueva Constitución de Veracruz.

¿Tendría usted algo que agregar?

Es importante que el gobernador Miguel Alemán encamine su política hacia la sociedad, para que la pluralidad que debe existir se vea reflejada en los hechos y no sólo en el discurso. Por ello apelo a su sensibilidad para que el grupo legislativo de su partido sea accesible, que sepa escuchar, para que juntos podamos actuar.

Por otra parte, invito a los ciudadanos veracruzanos a que no se queden en sus casas opinando o tronándose los dedos cuando hay alzas de precios, o cuando sube la gasolina, o nos quitan las tortillas con el programa "equis" del Gobierno. Que no nos quedemos en la casa, que salgamos cuando se nos invita a participar en lo que verdaderamente nos interesa. Creo que hoy, todos los ciudadanos veracruzanos tenemos la obligación, ya no es por gusto, ni porque yo simpatice con algún partido, sino que tenemos la obligación de reflejarles a quienes nos representan y a quien nos gobierna la gran necesidad que tenemos de empleo, de educación, de salud.

Mi mensaje es invitar a que todos participemos para que quien nos represente vea que no es una situación de estar en contra, sino más bien buscar cómo entrar juntos a esa sensibilidad de ciudadano veracruzano, y que ello se dé en el entendido de que pueda captar en un 100 por ciento esa gran necesidad de todos aquellos que creyeron en él, pero que también esperan mucho de él.

* Diputada local y coordinadora de la fracción parlamentaria del PRD en el Congreso del Estado de Veracruz.