La relación entre el gobernador Miguel Alemán y los alcaldes veracruzanos tiende hoy a la apertura, al respeto y la cordialidad, de tal manera que posibilita la suma de esfuerzos entre los tres niveles de gobierno. Tal es la opinión del presidente municipal de la ciudad y puerto de Veracruz, quien no obstante resalta la necesidad de mayor autonomía económica en los ayuntamientos para resolver los hondos rezagos de la entidad así como de la promoción de la real participación ciudadana con el fin de ubicar los cambios en las necesidades de la sociedad: "Más que un cambio de Constitución, necesitamos una revisión que no sólo dependiera de los diputados..."

Suma de esfuerzos, para avanzar

Entrevista con Francisco Ávila Camberos *

Gina Domínguez Colío

TRANSICIÓN.- Inicia en Veracruz un nuevo gobierno que tiene escasos días de haber tomado posesión. Quisiera saber, desde su perspectiva como alcalde de un importante ayuntamiento como Veracruz, y de una filiación política distinta a la del partido en el Gobierno, ¿cuál es la expectativa que usted ve ante esta nueva etapa?

FRANCISCO ÁVILA CAMBEROS.- Creo que debemos ser optimistas y tener madurez. Miguel Alemán llega generando expectativas positivas y además tenemos que verlo como gobernador del Estado, lo cual implica gobernar para todos en la entidad, de la misma forma que un alcalde tiene que gobernar para todos en el ámbito municipal.

Quiero decir también que este gobierno ha empezado con una relación de apertura, de respeto, de cordialidad. De alguna manera, los acercamientos y las pláticas que hemos tenido con él tienden a establecer una relación muy cordial y qué bueno, porque en muchos aspectos hablamos el mismo idioma. Esto beneficiará a la comunidad en la medida que sumemos esfuerzos, tanto los gobiernos municipales como el Gobierno del Estado, lo cual seguramente ocurrirá también con el Gobierno Federal de tal forma que quien viene ganando es la comunidad. Hay obras y acciones que el gobierno municipal no puede emprender solo; hay limitaciones de recursos, pero con la suma de esfuerzos de los gobiernos del Estado, Federal y municipal, la tarea es más sencilla.

En ese aspecto las expectativas son muy positivas. De los temas que hemos tratado con él puedo decir que los ha visto con mucho interés y además nos ha ofrecido su apoyo. Miguel Alemán tiene un afecto especial por esta ciudad, él es originario de este municipio, Veracruz, y es muy factible que todas estas circunstancias apunten hacia una colaboración estrecha que finalmente venga a dar un gran beneficio hacia la comunidad.

Desde su perspectiva, ¿cómo tiene que ser la relación entre los ayuntamientos y el Gobierno del Estado?

De mutuo respeto y de diálogo abierto. Nosotros le ofrecimos al gobernador Alemán nuestra disposición a sumarnos a su proyecto en todo aquello que implique progreso y bienestar para Veracruz, porque hoy no se trata de cuestiones de partido, sino de servir a la comunidad. En ese aspecto le hemos pedido que nos comunique sus planes cuando él lo considere adecuado y también -con todo respeto- que cuando haya algún punto en el cual nosotros consideremos que a lo mejor perjudica a la comunidad, pues con la misma franqueza y respeto que hemos tratado hasta ahora muchos temas podamos manifestárselo para que él lo estudie y lo reconsidere si es necesario.

Es necesario que este tipo de relaciones se den porque son tan grandes lo retos a enfrentar y tan hondos nuestros rezagos que sólo uniéndonos en aras de metas comunes podremos seguir adelante.

Desde hace algunos meses se ha puesto sobre la mesa de debates el llamado "nuevo federalismo", para el cual el ayuntamiento es la célula política y la base para avanzar en un progreso integral del país. ¿En cuáles aspectos cree usted que el ayuntamiento requiere ser fortalecido?

En la medida en que los ayuntamientos se fortalezcan, los rezagos podrán reducirse con mayor eficiencia. Si los alcaldes y los ayuntamientos son los que están en contacto directo con los problemas de la comunidad, y además conocen cuáles son las soluciones, no es posible que el apoyo a esa comunidad llegue a través de un Gobierno Federal que muchas veces decide cosas con la mejor intención, pero con un gran desconocimiento de la problemática local, lo cual significa pérdida de tiempo y dispendio de recursos.

En el momento en que el ayuntamiento tenga la fortaleza económica para poder atender de manera directa esas necesidades de la comunidad, pues su acción será más eficaz y los resultados se notarán más pronto.

En algunas regiones de Veracruz, los municipios más fuertes reclaman la aplicación estricta del Artículo 115 Constitucional, que establece la delegación en los ayuntamientos de servicios como tránsito, vialidad, seguridad pública y agua potable. ¿Usted cree que esto debe darse en los municipios veracruzanos?

Definitivamente. Aquellos ayuntamientos que tengan la capacidad administrativa y técnica para hacerse cargo de estos servicios deben asumirlos como propios, lo que sucede es que esto debe manejarse con sumo cuidado y la transición tiene que ser gradual.

A la gente, al ciudadano común y corriente, le interesa muy poco en verdad si el servicio lo maneja el gobierno federal, el Gobierno del Estado o el Ayuntamiento; pero lo que sí le interesa es que el servicio tenga un costo accesible y además que sea eficiente. De manera que si esa transición no se hace con precaución y cierto tiempo para ajustar el cambio, se corre el riesgo de caer en ineficiencia, entonces la gente reclamaría con toda razón. Por -eso debemos ser muy cuidadosos con ello. En lo personal, creo que pudiéramos empezar con ocuparnos de Tránsito del Estado y probablemente después del agua potable, para dejar hasta el final la policía.

La Policía Intermunicipal ha sido muy criticada, incluso creo que incomprendida, pero quiero decir que pocas veces -dentro de sus limitaciones que son muchas -hemos tenido una policía tan eficiente. También aquí hay que ser cuidadosos porque no es comparable que falte el agua un día o que un semáforo no funcione bien, al caso de la policía. Aquí estamos hablando de la seguridad de la población y en ese aspecto sí tiene que actuarse con mucha prudencia para, en primer lugar, hacer una transición ordenada y, en segundo, poner como responsable de este servicio a la persona más calificada.

En el discurso de toma de posesión, Miguel Alemán ofreció una nueva relación entre los poderes y las diversas instancias del gobierno en el estado de Veracruz. ¿Cómo cree usted que deba ser esta nueva relación y la relación entre filiaciones políticas distintas que hoy gobiernan Veracruz?

Debe ser una relación de respeto. Tengo la impresión y la información que el gobernador Alemán Velazco es una persona muy preparada y que ha recorrido la mayor parte del mundo; el hecho de visitar otras culturas, otros países, de alguna manera ilustra y permite aprender aquello que allá da resultados en otros países para adaptarlo y aplicarlo en México, conforme a la idiosincrasia y la cultura propias.

Es importante entender que si todos los que estamos metidos ahora en la política realmente queremos el progreso de México, tenemos que pensar en sumar y comprender que las elecciones y los partidos políticos son parte de una etapa en la vida democrática de un pueblo. Los partidos políticos son plataformas, medios para alcanzar un puesto, pero quien alcanza ese puesto debe trabajar para todos, es decir, para no decepcionar a los que votaron por él y también para los que no votaron por él, porque de todas maneras son ciudadanos que pertenecen a la misma comunidad y la autoridad tiene la obligación ineludible, inexcusable, de ver por todos y gobernar para todos.

Esto lo digo con total convencimiento y es a veces muy difícil de entender y aceptar, pero en la medida que avanza la democracia, que la cultura política se esparce en ese sentido, nos hacemos todos más maduros y entendemos que la única manera de salir adelante es con la participación de la comunidad y la comunidad tiene muchas maneras de pensar.

Debemos ver qué puntos de coincidencia tenemos para aprovecharlos, en el buen sentido de la palabra, con objeto de impulsar los cambios que hacen falta, de trabajar juntos para resolver los rezagos, pues algunos son de décadas atrás. Hay una frase que me gusta mucho citar y la dije en campaña: "La unión hace la fuerza; y la fuerza, la victoria". En este caso, si todos nos unimos y entendemos que tenemos más cosas en común que diferencias, pues trabajaremos todos, cualquiera que sea el partido al que pertenezcamos. Creo que vamos a trabajar todos por México y vale la pena intentarlo Hay que entender que México no es algo así como muy abstracto, somos los que estamos aquí los que van a venir después de nosotros.

Considero que las generaciones que nos antecedieron, trabajaron y lucharon a su manera para entregarnos un país, ciertamente con muchas deficiencias, pero también con avances y ahora nosotros tomamos esa estafeta y tenemos la obligación de cuidarla, mejorarla, engrandecerla y dársela a los que vienen después. ¿Y quienes son los que vienen?, pues nuestros hijos y en el caso de los que somos mayorcitos, pues nuestros nietos.

¿Cuál es en sí la problemática esencial que afecta a los ayuntamientos de Veracruz, el problema estructural, más allá de la importancia de su tamaño?

Fundamentalmente la escasez de recursos. Aunque se han incrementado las participaciones y los recursos, todavía hay muchos rezagos. Tenemos un predial vergonzosamente atrasado que no se ha actualizado. No hablo de aumentar impuestos, sino de actualizarlos porque seguimos cobrando lo mismo desde hace 8 años.

Esto nos limita al hacernos depender de ingresos, como las participaciones, que no están en nuestras manos. Es absurdo Porque estamos sujetos a que si hay petróleo, a que si la gasolina o el Fobaproa. En el caso de los ayuntamientos i w---j que fortalecerlos para que tengan sus propias fuentes de captación de recursos de tal manera que tengan más autonomía. Pensemos, a manera de ejemplo, en que si nuestro hijo tiene cierta holgura económica porque le damos dinero, pues simplemente está sujeto a nuestra voluntad para seguir adelante, pero aquel hijo que a lo mejor depende en parte de lo que el papá le da, pero la mayor parte depende de lo que su trabajo le proporciona, pues ese hijo será más libre que otro aunque tenga menos recursos.

Alemán ha propuesto una nueva Constitución para Veracruz, la cual generaría un nuevo marco legal para todos los veracruzanos. En este contexto, para instancias como los ayuntamientos, ¿usted qué modificaciones propondría ala Ley Orgánica Municipal?

No soy abogado, pero la Ley Orgánica Municipal tiene cosas verdaderamente absurdas. Lo que por un lado niega, por otro lado aprueba y además tiene una serie de lagunas e interpretaciones que generan muchos conflictos en un cabildo plural. ¿Por qué? Porque es tal el afán de algunos de los ediles de conseguir un perfeccionismo legal que esto mismo nos traba, nos atora y hace que las cosas que pudieran resolverse en otras condiciones con mucha agilidad simplemente se demoren afectando ala comunidad.

Más que un cambio de constitución, deberíamos hacer una revisión que no sólo dependiera de los diputados. Que se haga participar a los colegios profesionales, a la comunidad en sí, a lo que es la población para que opine. En lo personal, tengo cierto recelo cuando se habla de cambiar todo porque a veces implica poner abajo lo que estaba arriba y viceversa, y creo que no debe ser así.

Debe promoverse un cambio para actualizar aquellas cosas que lo merecen, modificar las que ya son obsoletas, pero mantener la esencia que nos ha dado sustento legal. Si mal no recuerdo, la Constitución de Veracruz data de los años veinte y necesita actualizarse, pero no se trata de cambiar por cambiar porque quién sabe a qué lleguemos, se trata de cambiar para mejorar, y en ese sentido yo si vería con muy buenos ojos que se cambiaran muchas cosas, sobre todo las que ya no son viables actualmente, muchas cosas que en ciertos momentos significaron un freno para el progreso, además de que se clarificaran algunas cosas.

Yo no sé quienes hicieron las leyes, si fueron personas con la capacidad necesaria o a lo mejor tuvieron el poder pero no la capacidad. Menciono esto con todo respeto porque en algunas partes de la Ley Orgánica, por ejemplo, no están aclarados los conceptos, y además cae en contradicción una parte con otra.

Alguien me dijo a propósito de esa ley: "Lo que aquí otorga, en otros artículos te lo quita". Entonces, cuando no hay una certidumbre legal y por ende se encuentra sujeta a la interpretación de expertos, pues se trata de una ley que no puede explicarse bien. Las leyes deben ser contundentes, precisas y sobre todo claras; cuando una ley la entiende cualquiera es más fácil que se aplique, cuando una ley requiere de doctores en derecho para aplicarla, pues ahí andamos mal.

Miguel Alemán en pleno camino, y junto con él Veracruz, una vez conocidas sus primeras acciones, sus primeros discursos, sus primeras ofertas ya como gobernante de Veracruz, ¿que le diría, que le pediría Francisco Ávila Camberos a Miguel Alemán?

Que todas sus ideas de manejarla relación con los alcaldes en el marco del respeto, como lo ha manifestado, que continúen; es el mejor camino para sacar adelante el Estado. Que todas esas ideas que él tiene de eficiencia, con sentido empresarial, pero obviamente aunado a un sentido social, que sigan adelante. Muchos aspectos de las finanzas públicas no tienen por qué manejarse con ese criterio de antes, de que entre más dinero se perdía, pues se hacía más justicia social, porque muchas veces lo que pasaba es que esos recursos iban a dar a manos de los redentores, no a manos de quienes necesitaban el subsidio o necesitaban el apoyo.

Miguel Alemán ha empezado muy bien, con el pie derecho, uña relación respetuosa de acercamiento con los alcaldes. Ojalá esto mejore y se acreciente para que juntos hagamos la tarea para lograr lo que es el sueño de todos: el bien de Veracruz.

* Alcalde de la ciudad y puerto de Veracruz.